비빔국수님의 댓글

비빔국수

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-28 23:42

문과인 저도 조심스레 뒤로가기 눌러봅니다 헤헤..

문과인 저도 조심스레 뒤로가기 눌러봅니다 헤헤..

내새끼님의 댓글

 

내새끼

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-28 23:44

그럼 46억년이 틀린거겠죠
 46억년도 사람들이 측정해서 나온거니까
얼마든지 달라질수있다고 생각해요

그럼 46억년이 틀린거겠죠 46억년도 사람들이 측정해서 나온거니까 얼마든지 달라질수있다고 생각해요

쩡2님의 댓글

 

쩡2

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-28 23:46

제목에 종교인 금지라고 써주세요

글 읽다 살짝 기분이 안좋았네요

위대하다라는 말을 쓸마음은 없었지만요

제목에 종교인 금지라고 써주세요 글 읽다 살짝 기분이 안좋았네요 위대하다라는 말을 쓸마음은 없었지만요

아잉나막졸령님의 댓글

 

아잉나막졸령

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-28 23:46

컴퓨터 나온지 이제 반백년도 안되었고
우주간지도 반백년 조금 안됐고
하늘 난것도 백년 조금 더 넘었고
자동차가 생긴지도 채 120년이 안됐고
에어콘이 생긴것도 채 백년이 되지 않았습니다

6억년이면... 어마어마하죠

컴퓨터 나온지 이제 반백년도 안되었고 우주간지도 반백년 조금 안됐고 하늘 난것도 백년 조금 더 넘었고 자동차가 생긴지도 채 120년이 안됐고 에어콘이 생긴것도 채 백년이 되지 않았습니다 6억년이면... 어마어마하죠

알다가도모르겠구나님의 댓글

 

알다가도모르겠구나

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-28 23:46

진화나 변화의 속도라는게 일정하지 않으니깐 그런거 아닐까요?
행성 초기엔 하루에도 수십번 환경이 바뀌는 급변화기가 있었을수도 있고 안정기에 들어서서 천천히 진화가 이루어진것일수도

진화나 변화의 속도라는게 일정하지 않으니깐 그런거 아닐까요? 행성 초기엔 하루에도 수십번 환경이 바뀌는 급변화기가 있었을수도 있고 안정기에 들어서서 천천히 진화가 이루어진것일수도

스텔라829089님의 댓글

스텔라829089

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 00:00

가끔씩 이런 글을 보면 떠오르는 영화가 있죠...
트루먼쇼...
뭔가 정해놓고 그것이 사실인 것처럼 강요를 하고 믿게 만들고...
정설...
무엇하나 분명히 확인, 확정된 진실이 없는데도
이건 그렇다고 해두자로 시작해서 모든 것을 갖다붙인 모든 것들...
저 너머에는 무엇이 있는지도 모르면서 그렇다고 해두고...
이건 종교적인 문제도 아니고 과학적인 문제도 아닌 그냥 막연한 이야기죠...
시험을 통해 누군가를 뽑기위한 채점을 위해서 만들어놓은 정설 46억년,..
모르면 모른다고 해야 인간답습니다...공자, 소크라테스도 그렇게 말했죠...

가끔씩 이런 글을 보면 떠오르는 영화가 있죠... 트루먼쇼... 뭔가 정해놓고 그것이 사실인 것처럼 강요를 하고 믿게 만들고... 정설... 무엇하나 분명히 확인, 확정된 진실이 없는데도 이건 그렇다고 해두자로 시작해서 모든 것을 갖다붙인 모든 것들... 저 너머에는 무엇이 있는지도 모르면서 그렇다고 해두고... 이건 종교적인 문제도 아니고 과학적인 문제도 아닌 그냥 막연한 이야기죠... 시험을 통해 누군가를 뽑기위한 채점을 위해서 만들어놓은 정설 46억년,.. 모르면 모른다고 해야 인간답습니다...공자, 소크라테스도 그렇게 말했죠...

다자님의 댓글

 

다자

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 00:20

외계에서 떨어진 운석에 유기체가 붙어있었다는 우주씨앗설이 가능성 큰거같아요
sf영화에서도 그렇게 많이 미는거같구요

외계에서 떨어진 운석에 유기체가 붙어있었다는 우주씨앗설이 가능성 큰거같아요 sf영화에서도 그렇게 많이 미는거같구요

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:22

이게 참 재미있는 가설이고 그럴수도 있겠다고 생각은 하지만 그럼 그 외계세포는 어떻게 발생했는지에 대한 설명이 요구됩니다.
결국 지구의 생명이 어떻게 발생했느냐는 의문을 외계로 미룬 셈이죠. 논리적으로는 지구기원설과 외계기원설 모두 동등합니다.

이게 참 재미있는 가설이고 그럴수도 있겠다고 생각은 하지만 그럼 그 외계세포는 어떻게 발생했는지에 대한 설명이 요구됩니다. 결국 지구의 생명이 어떻게 발생했느냐는 의문을 외계로 미룬 셈이죠. 논리적으로는 지구기원설과 외계기원설 모두 동등합니다.

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 00:33

위에 보니 재밌는 분이 있는데 지구의나이가 46억년이라는 건 굉장히 과학적인 수치입니다;; 모르면 모른다고 하는 게 인간다운 건진 모르겠지만 님이 모르겠거나 믿고싶지않은 걸 뜬구름잡는 소리로 물타지는 마세요;;

위에 보니 재밌는 분이 있는데 지구의나이가 46억년이라는 건 굉장히 과학적인 수치입니다;; 모르면 모른다고 하는 게 인간다운 건진 모르겠지만 님이 모르겠거나 믿고싶지않은 걸 뜬구름잡는 소리로 물타지는 마세요;;

스텔라829089님의 댓글

스텔라829089

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 01:08

본인 댓글에 달았으면 더 좋았을 것 같은데  그것조차 싫어서 따로 댓글을 단 것 같군요...
종교인들이 주장하는 지구의 나이도 그들만의 믿음입니다..그런데 더 웃긴건
과학이라는 믿음으로 주장하는 지구의 나이 역시 그들의 신앙이죠...
45~46억년...과학적인 수치...
'과학'이란 이름의 한계를 인정하고 싶지 않은 인간의 아집도 안타깝죠.
맹신이란 종교에 국한된 표현이 아닙니다.
종교만큼이나 어리석고 고집불통인게 바로 과학이죠.

본인 댓글에 달았으면 더 좋았을 것 같은데 그것조차 싫어서 따로 댓글을 단 것 같군요... 종교인들이 주장하는 지구의 나이도 그들만의 믿음입니다..그런데 더 웃긴건 과학이라는 믿음으로 주장하는 지구의 나이 역시 그들의 신앙이죠... 45~46억년...과학적인 수치... '과학'이란 이름의 한계를 인정하고 싶지 않은 인간의 아집도 안타깝죠. 맹신이란 종교에 국한된 표현이 아닙니다. 종교만큼이나 어리석고 고집불통인게 바로 과학이죠.

물의정원님의 댓글

물의정원

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 01:26

추천드렸습니다. 과학의 믿음 역시 그 세계만의 고집과 아집에서 자유로울 수 없죠.
지동설이 확립되기 전에도 과학자들이 있었는데, 그 이전의 과학자들은 본인들의 신념을 절대적이라 믿었겠죠.
피타고라스가 지구가 둥글다고 처음 주장하긴 했지만, 그 주장을 명확한 증거를 제시하여 증명하기까지는 무려 200년이 걸렸습니다. 그럼 그 200년 동안 과학자들은 뭐라 떠들었을까요?
저 어릴 때 지구과학책에서 보고 배웠던 정설들이, 지금 현재 과학책들 보면 많은 부분이 수정되어 있어요. 새로운 증거들이 발견되었기 때문이죠.
근데 처음 교과서에 실릴 당시에는 그 학설이 확고한 정설이라고 믿지 않았을까요?
과학은 백프로 확실한 것이라고 생각하는 것도 큰 오류이자 자만이라고 생각되네요.

추천드렸습니다. 과학의 믿음 역시 그 세계만의 고집과 아집에서 자유로울 수 없죠. 지동설이 확립되기 전에도 과학자들이 있었는데, 그 이전의 과학자들은 본인들의 신념을 절대적이라 믿었겠죠. 피타고라스가 지구가 둥글다고 처음 주장하긴 했지만, 그 주장을 명확한 증거를 제시하여 증명하기까지는 무려 200년이 걸렸습니다. 그럼 그 200년 동안 과학자들은 뭐라 떠들었을까요? 저 어릴 때 지구과학책에서 보고 배웠던 정설들이, 지금 현재 과학책들 보면 많은 부분이 수정되어 있어요. 새로운 증거들이 발견되었기 때문이죠. 근데 처음 교과서에 실릴 당시에는 그 학설이 확고한 정설이라고 믿지 않았을까요? 과학은 백프로 확실한 것이라고 생각하는 것도 큰 오류이자 자만이라고 생각되네요.

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:00

제가 말씀드리고 싶은건 과학이 100프로 맞다는 게 아니라 46억년이 무슨 근거없이 임의로 정해놓은 수치인마냥 말씀하시는 게 틀렸다는겁니다. 과학은 얼마든지 틀릴수있지만 가설을
제기하고 서로 검증하고 이쪽 분야의 연구가 저쪽분야의 연구와 교차하고 그러한 시스템이 있기에 신뢰할 수 있습니다.
46억년이라는 수치를 과학계에서 정하고 그에 가설이나 근거들을 끼워맞춘 게 아니라 가설이나 근거를 종합해서 현재 과학계의 수준에서 내린 결론이 46억년이라는 겁니다.
이거를 모르면 모른다고 하라면 과학이라는 게 작동할 수가 없어요.
과학자들은 본인들이 틀릴 수 있다는 걸 알지만 가설을 세우고 검증하고 그걸 토대로 기술이 나오고 하는겁니다. 과학이 틀리는 건 당연한 거에요. 과학은 믿음이 아니라 현상을 토대로 만들어진 이론이기 때문입니다.
아인슈타인의 상대성이론은 미시세계를 설명하지 못한다는 점에서 보면 결코 완벽한 이론은 아닐뿐더러 결국 중력에 대한 가설일 뿐이지만 그를 통해 인류는 놀라운 발전을 이루었습니다. 그런데 상대성이론도 어디까디나 가설이니 상대성이론이 모르는걸 아는 체 하는 이론이라고 하면 말이 됩니까?

제가 말씀드리고 싶은건 과학이 100프로 맞다는 게 아니라 46억년이 무슨 근거없이 임의로 정해놓은 수치인마냥 말씀하시는 게 틀렸다는겁니다. 과학은 얼마든지 틀릴수있지만 가설을 제기하고 서로 검증하고 이쪽 분야의 연구가 저쪽분야의 연구와 교차하고 그러한 시스템이 있기에 신뢰할 수 있습니다. 46억년이라는 수치를 과학계에서 정하고 그에 가설이나 근거들을 끼워맞춘 게 아니라 가설이나 근거를 종합해서 현재 과학계의 수준에서 내린 결론이 46억년이라는 겁니다. 이거를 모르면 모른다고 하라면 과학이라는 게 작동할 수가 없어요. 과학자들은 본인들이 틀릴 수 있다는 걸 알지만 가설을 세우고 검증하고 그걸 토대로 기술이 나오고 하는겁니다. 과학이 틀리는 건 당연한 거에요. 과학은 믿음이 아니라 현상을 토대로 만들어진 이론이기 때문입니다. 아인슈타인의 상대성이론은 미시세계를 설명하지 못한다는 점에서 보면 결코 완벽한 이론은 아닐뿐더러 결국 중력에 대한 가설일 뿐이지만 그를 통해 인류는 놀라운 발전을 이루었습니다. 그런데 상대성이론도 어디까디나 가설이니 상대성이론이 모르는걸 아는 체 하는 이론이라고 하면 말이 됩니까?

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:07

과학이 얼마나 끊임없이 자기검증을 하는지 모르시나봅니다. 그렇게 과학계가 고집불통에 신앙적으로 움직이는 세상이었다면 인류가 달에 갈 일은 없었을겁니다  또 과학에 한계가 있는 건 당연합니다. 당연한 거를 약점이라 공격하시니 할말이 없습니다.

과학이 얼마나 끊임없이 자기검증을 하는지 모르시나봅니다. 그렇게 과학계가 고집불통에 신앙적으로 움직이는 세상이었다면 인류가 달에 갈 일은 없었을겁니다 또 과학에 한계가 있는 건 당연합니다. 당연한 거를 약점이라 공격하시니 할말이 없습니다.

수학자님의 댓글

 

수학자

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 01:17

세계에 수 많은 종교 중
신도수가 좀 많은 종교가 뭐라고 크게 주장했고

그게 아무리 생각해봐도
아무리 연구해봐도 틀린 내용이라 할 때

세계의 모든 종교는 다 틀렸다! 라고 하는 것도 비논리적이죠

어마어마하게 많은 종교 중 어떤 종교는 진리만을 말하고 있을 겁니다
다만, 신도수가 너무 적어서 아무고 관심을 안 가질 뿐이죠

아니면 신도수는 많지만 특정 지역에만 많거나 해서
서양에서는 관심도 안 가질 수도 있고요

------

아뭏든
어떤 현상은 찰나에 일어나고
어떤 현상은 어마어마하게 시간이 걸리는 거에 대해서

저는 그냥 그런가 보다 합니다...

우주가 있다는 것 자체가 신기한데
그 신기한 것 속에서 신기한 일이 안 생기는 게 신기한 거죠 ㅋ

세계에 수 많은 종교 중 신도수가 좀 많은 종교가 뭐라고 크게 주장했고 그게 아무리 생각해봐도 아무리 연구해봐도 틀린 내용이라 할 때 세계의 모든 종교는 다 틀렸다! 라고 하는 것도 비논리적이죠 어마어마하게 많은 종교 중 어떤 종교는 진리만을 말하고 있을 겁니다 다만, 신도수가 너무 적어서 아무고 관심을 안 가질 뿐이죠 아니면 신도수는 많지만 특정 지역에만 많거나 해서 서양에서는 관심도 안 가질 수도 있고요 ------ 아뭏든 어떤 현상은 찰나에 일어나고 어떤 현상은 어마어마하게 시간이 걸리는 거에 대해서 저는 그냥 그런가 보다 합니다... 우주가 있다는 것 자체가 신기한데 그 신기한 것 속에서 신기한 일이 안 생기는 게 신기한 거죠 ㅋ

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:14

과학은 과학적으로 검증할 수 있는 것만을 대상으로 합니다. 어떠한 종교관을 가졌건 그거야 본인들의 자유이지만 과학적으로 맞다그르다를 논할 수 없는거랑 과학과 종교의 우열이랑은 아무 상관이 없습니다.
민주주의나 전체주의가 과학적으로 검증되나요?
어마어마하게 많은 종교가 있어서 그 중 맞는소리(그게 뭔지는 전혀 모르겠습니다만)를 하는 종교가 있을 수 있겠지요. 원숭이가 타자를 쳐서 로미오와줄리엣을 쓸 수도 있겠고요.

과학은 과학적으로 검증할 수 있는 것만을 대상으로 합니다. 어떠한 종교관을 가졌건 그거야 본인들의 자유이지만 과학적으로 맞다그르다를 논할 수 없는거랑 과학과 종교의 우열이랑은 아무 상관이 없습니다. 민주주의나 전체주의가 과학적으로 검증되나요? 어마어마하게 많은 종교가 있어서 그 중 맞는소리(그게 뭔지는 전혀 모르겠습니다만)를 하는 종교가 있을 수 있겠지요. 원숭이가 타자를 쳐서 로미오와줄리엣을 쓸 수도 있겠고요.

수학자님의 댓글

 

수학자

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:30

과학과 종교의 우열을 논하는
종교가 어딘지는 알겠는데... 욕 바가지로 먹을까봐 그 종교를 말하진
않겠고요

원래 과학과 종교는 우열을 비교할 대상이 아닙니다.
애초부터 바라보고 지향하는 바가 서로 관계가 없기 때문입니다.

다만 제가 말씀드리는.. 맞는 말을 하는 종교라는 것은
적어도 전혀 말도 안 되는 횡설수설을 하며 바득바득 우기는 그런 종교가 아니라
이치에 따라 이러이러하다고 말하는 종교를 뜻합니다.

욕 바가지로 얻어먹을까봐
모 종교는 거론하지 않겠습니다만....

그 종교에선 횡설수설을 너무 심하게 해서요....

어쩌다가 아주 낮은 확률로 맞는 말만 하는 종교도 있지 않을까 합니다...ㅋ

과학과 종교의 우열을 논하는 종교가 어딘지는 알겠는데... 욕 바가지로 먹을까봐 그 종교를 말하진 않겠고요 원래 과학과 종교는 우열을 비교할 대상이 아닙니다. 애초부터 바라보고 지향하는 바가 서로 관계가 없기 때문입니다. 다만 제가 말씀드리는.. 맞는 말을 하는 종교라는 것은 적어도 전혀 말도 안 되는 횡설수설을 하며 바득바득 우기는 그런 종교가 아니라 이치에 따라 이러이러하다고 말하는 종교를 뜻합니다. 욕 바가지로 얻어먹을까봐 모 종교는 거론하지 않겠습니다만.... 그 종교에선 횡설수설을 너무 심하게 해서요.... 어쩌다가 아주 낮은 확률로 맞는 말만 하는 종교도 있지 않을까 합니다...ㅋ

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:42

음.. 네. 과학과 종교의 경계를 분명히 인정하는 종교이고 현대인류의 도덕기준에 반하지 않는 종교라면 맞는말만 하는 종교에 가깝지 않을런지싶습니다.

음.. 네. 과학과 종교의 경계를 분명히 인정하는 종교이고 현대인류의 도덕기준에 반하지 않는 종교라면 맞는말만 하는 종교에 가깝지 않을런지싶습니다.

똥꼬마S2님의 댓글

 

똥꼬마S2

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 01:39

백년정도 사는 인간이
과연 억년단위의  시간흐름을
아무리 과학이 발달했다쳐도
그 결과를 믿을수 있는건지 좀 의문이예요
어떻게 계산하면 그런 시간흐름을
알수있는건지..

백년정도 사는 인간이 과연 억년단위의 시간흐름을 아무리 과학이 발달했다쳐도 그 결과를 믿을수 있는건지 좀 의문이예요 어떻게 계산하면 그런 시간흐름을 알수있는건지..

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:18

예를 들어 우라늄238의 반감기는 45억년입니다. 공식들이 자연에 꽤 많습니다.

예를 들어 우라늄238의 반감기는 45억년입니다. 공식들이 자연에 꽤 많습니다.

김재규어님의 댓글

 

김재규어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:48

벌어진 현상에 이유를 찾으려하니 의문인겁니다.
세상에는 우연이라는 게 있는데 우연에 꼭 논리적설명을 붙이고자 할 때가 있습니다.
전화걸려는데 전화가 걸려왔다.-> 텔레파시
아닙니다. 그냥입니다.
6억년만에 생명이 출현했고 인간이 되는데 몇십억년이 걸렸다.
아이러니하다? 그냥입니다. 우연과 조건, 환경에 따라 20억년만에 생명이 출현할 수도 있었고 몇억년만에 인간이 될 수도 있었던 겁니다.
과학은 당위가 아니라 설명이고 그에 기반한 예측이기에 아이러니라는 인간적 의문이 낄 이유가 없습니다.
과학은 절대 진리가 아니고 대부분 가설이고 얼마든지 뒤집어지고 틀릴 수 있습니다. 그런데 그건 과학의 단점이 아니라 그냥 속성이고 저는 오히려 장점이라 말하고 싶습니다.
그리고 애초에 혼자 성나가지고 뻘댓글 쓴 가장 큰 요인인 지구나이 46억년은 시험문제내려고 정한 수치가 아니라 현재 과학적으로 가장 설득력있는 가설임을 다시한번 말씀드립니다.
이후로는 댓글 달지도 않고 확인도 안하겠습니다.
과학의 약점도 아닌 점을 약점이라 잡고 희희낙락하는 사람들을 보면 보신 것처럼 화딱지가 나기 때문입니다.

벌어진 현상에 이유를 찾으려하니 의문인겁니다. 세상에는 우연이라는 게 있는데 우연에 꼭 논리적설명을 붙이고자 할 때가 있습니다. 전화걸려는데 전화가 걸려왔다.-> 텔레파시 아닙니다. 그냥입니다. 6억년만에 생명이 출현했고 인간이 되는데 몇십억년이 걸렸다. 아이러니하다? 그냥입니다. 우연과 조건, 환경에 따라 20억년만에 생명이 출현할 수도 있었고 몇억년만에 인간이 될 수도 있었던 겁니다. 과학은 당위가 아니라 설명이고 그에 기반한 예측이기에 아이러니라는 인간적 의문이 낄 이유가 없습니다. 과학은 절대 진리가 아니고 대부분 가설이고 얼마든지 뒤집어지고 틀릴 수 있습니다. 그런데 그건 과학의 단점이 아니라 그냥 속성이고 저는 오히려 장점이라 말하고 싶습니다. 그리고 애초에 혼자 성나가지고 뻘댓글 쓴 가장 큰 요인인 지구나이 46억년은 시험문제내려고 정한 수치가 아니라 현재 과학적으로 가장 설득력있는 가설임을 다시한번 말씀드립니다. 이후로는 댓글 달지도 않고 확인도 안하겠습니다. 과학의 약점도 아닌 점을 약점이라 잡고 희희낙락하는 사람들을 보면 보신 것처럼 화딱지가 나기 때문입니다.

업ㅂ어님의 댓글

업ㅂ어

쪽지보내기 자기소개 아이디로 검색 작성일 17-09-29 02:49

결과를 보고 역으로 추론하면 너무 극악의 확률이라 힘들겠지만... 현재 이 모습들은 이미 일어난 현상이니 확률이 아무리 낮더라도 결국 형성된, 이뤄진..  100%가 된거죠
단순 몇억년만에 이렇게 발전이 될 수 있나? 라는 의문은 이렇게 답을 내릴 수 있을 것 같은데요..

결과를 보고 역으로 추론하면 너무 극악의 확률이라 힘들겠지만... 현재 이 모습들은 이미 일어난 현상이니 확률이 아무리 낮더라도 결국 형성된, 이뤄진.. 100%가 된거죠 단순 몇억년만에 이렇게 발전이 될 수 있나? 라는 의문은 이렇게 답을 내릴 수 있을 것 같은데요..