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이세영씨 관련된건 심플하게 역지사지해보면 답나오지않나요?
 
피서리
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작성일: 2016-12-01 13:47:56 조회: 1,865  /  추천: 8  /  반대: 0  /  댓글: 54 ]

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어떤상황을 막론하고 남성이 여자 음부를 만지는 흉내를 했다치면 사후 어찌될찌 안봐도 선한게 저혼자만의 생각인가요

추천 8 반대 0

댓글목록

저도 그렇게생각해요. 쉴드 치시는분들 성별바꿔서 생각해도 쉴드 칠지 궁금하네요.

    6 0

남과 여 논란될 필요도 없는겁니다

그냥 상대가 불쾌했으면 경찰서행이고 안불쾌하면 괜찮습니다

남과 여 얘기만 나와도 몸살이신 젊은 분들이 왜 이렇게 이런 사안을 남녀 문제로 끌고 가시는지 이해가...

    15 0

딱 제생각이 이겁니다. 밑에분들은 대화가 너무 힘들군요.

    0 0

카메라는 돌고 있고, 주변은 웃기만 하고 있고, 자기만 당한게 아니라서 멤버들 눈치 보고 있는데 여기서 어떻게 불쾌한 감정을 드러냅니까?
대학 ot나 mt 때 성추행 사건이 빈번하게 일어나는 경우 좀 생각 해보세요ㅡㅡ:

    4 0

이미 본인들이 불쾌했다고 가정하고 대화를 하시는군요.
b1a4 본인들도 사과 충분히 받았고 더이상 논란되기 원하지 않는다고 하는데요. 그럼 그선에서 끝내면 되는거 아닌가요?
경찰에 신고까지 하면서 몰아가려는 분위기 자체가 이미 다른 동기가 있는거라고밖에 할말이 없죠.

    0 0

Crossroa//
이분 저번에도 메갈충 비슷한 논리 펴더니 여전하시네요. ㅎㅎㅎㅎㅎ

    0 0

피해자들이 불쾌했는지 안 불쾌했는지는 누구도 모릅니다. 단지 외면으로 드러난건 B1a4, 인피니트, 블락비,김민석, 그리고 라미란씨에게 강제키스(?)당한 에릭남씨가 지금까지는 공식적인 대응을 하지 않았다는것 뿐.

이런 논리가 자꾸 용인되면, 여성들에대한 성추행도, 여성이 적극적 대응을 하지 않았다는 이유로, 그자리에서 불쾌감을 바로 표현하지 않았다는 이유로  합리화 될수있는 여지를 만드는겁니다. 남자 직상상사와의 회식자리에서, 혹은 여조교를 향한 대학교수의 추행등이 그래서 늘 문제가 되오지 않았습니까?뭐가 문제인지 다시 생각해 보시기 바랍니다. 이런 태도와 의식은 성추행 근절과 양성평등에 아무런 도움이 되지 않습니다

    11 0

그런 논리비약 하지 마시구요. 당사자가 불쾌했다면 당연히 처벌 받아야 하는거지만 아예 불쾌했는데 참은거라고 전제를 까시고 얘기를 하는게 어이가 없는겁니다. 그렇게 생각하는것도 아마 피해의식으로 인한 무의식적 편견 때문이겠지요.

    1 0

논리 좋아하시는 분이 어찌 이세영씨가 실제로 만진적이 없다는 영상한번 보지 않은 섣부른 근거없는 주장을 하셔놓고 다른 회원님들의 추궁에 답변도 못하십니까. 이쯤 되었으면 그만하는것을 지혜라고 합니다.

    3 0

snl 작가가 실제로 만진적 없다고 했고 진짜 만졌으면 b1a4 반응이 저정도 수준이었겠습니까? 다 만졌다는 '가해자' 본인 말을 진짜로 믿고 실제로 만졌을거라고 생각하는거 자체가 이미 편견을가진 비상식적 판단이지요.
반박하는것도 피곤하고 가치도 없어보여서 안한거 가지고 답변 못하냐니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 할말이 없군요. 얼마나 저를 이겨먹고 싶으면 이미지 캡쳐까지 해오십니까?

    1 0

보통 근거가 부족한 사람들이, "편견" "상식" "대답할 가치없음" 등의 변명을 하는것을 너무나 많이 보아왔기에 더이상 뭐라 드릴 말씀이...

    6 0

실제로 만졌을거라는 본인 주장에 무슨 근거가 있는지부터 돌아보시길 바랍니다. 님이야말로 근거가 없으니 왜 반박 못하냐는 공격적 태도밖에 할게 없죠.

    0 0

가해자가 시인했는데 믿지 말래ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ그래놓고 작가말은 믿으라고 하고
에라 타진요 같은 사람이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    6 0

정황상 그게 농담이었을 가능성이 크니까 그런겁니다.
이걸 설명해주고 앉아있어야 한다는것도 참 피곤하군요.

    0 0

다 만졌다는 '가해자' 본인 말을 진짜로 믿고 실제로 만졌을거라고 생각하는거 자체가 이미 편견을가진 비상식적 판단이지요.
-> 자기가 다 만졌다고 확실히 말했는데 이게 왜 비상식적이죠???...
이걸 비상식적이라고 하는게 비상식적인듯한데

    4 0

아하 농담인데 경찰서까지 가서 진술하고,  잠정하차 했나 보네요
저라면 억울해서 기자회견 열겠네요~^^

    4 0

이분 진짜 얼척없네요
어떻게든 이겨먹어보려고
바득바득 우기는거 한심해요

    4 0

이 동물에게 먹이를 주지마세요

    1 0

성추행등 성범죄는 친고죄가 아닙니다.

    3 0

상대가 불쾌하면 문제고, 안불쾌하면 괜찮다뇨. 엄청 폭력적인 논리이네요. 어린 아이 몸 만져도 아이가 괜찮다면 오케이인가요? 일 크게 만들고 싶지 않아서 넘어가려는거지, 이건 명백히 성추행이에요.

    2 0

어린아이는 성적 자기결정권이 없기 때문에 상대방의 의사에 상관없이 무조건 처벌됩니다.
성적 자기결정권이 있는 대상의 경우는 당사자의 감정이 처벌에 가장 중요한 요소가 됩니다. 이건 제 생각이 아니라 법이 그런거니 불만 있으시면 우리나라법이 폭력적이라고 따지시면 됩니다. 참고로 우리나라뿐 아니라 전세계가 다 비슷비슷해요.

    2 0

제가 법대로 하자고 말하는게 아니라, 본인이 성추행이라고 인지하지 못하거나 어쩔 수 없이 넘어가는 경우가 많은데 이걸 전부 다 괜찮다고 넘기는 폭력적인 생각을 지적하고 싶은거에요. 당장 신동엽이 snl 출연한 여자 아이돌들 만지고 다만졌다 좋아하면 그건 문제가 아닌건가요? 본인들이 괜찮다고 발표하면 오케이?

    1 0

아니 감정이 중요한 요소든 말든 성범죄 친고죄 폐지됐다니까요!!!!

    1 0

친고죄는 고소고발이 제3자에 의해 가능한지 아닌지만 따지는거고 실제 처벌유무와는 관계가 없습니다. 왜 상관없는 주장만 반복하시나요

    0 0

피해자가 처벌의사가 없는 경우라도 성추행 목격자가 수사기관에 신고하거나 고발하는 경우 성추행범은 형사처벌을 받습니다.
분명히 자기가 만졌다고 하고 동영상 증거도 있는데 와 진짜 이건 뭐 어떻게 해야하는지 모르겠습니다.

    2 0

네 실제 성추행일 경우에 처벌을 받죠. 그걸 결정하는 요소가 실제 신체접촉과 당사자의 불쾌감이구요. 그리고 현재 나온 정황상으로는 둘다 없었을 가능성이 높습니다.

    0 0

본인이 문제 없다는데 그자리에 있지도 않았고 정황도 모르는 제3자가 폭력적이니 뭐니 할 이유가 있나요? 진짜 문제될 상황이었으면 현장에서 누군가가 증언을 해줬겠죠. 그리고 신동엽도 여자게스트들 상대로 아슬아슬한 발언들 많이 했고 그중에서는 사전합의 없는 애드립도 많았던걸로 압니다. 그게 왜 문제가 안됐을까요? 당사자가 안 불쾌해하니까 그런겁니다. 여기서 메갈같은 이상한 애들이 신동엽 발언가지고 여혐이라고 막무가내로 따지고 들면 무슨일이 생길까요?

    0 0

제가 이전 답글 복붙 해야하나요? '본인이 성추행이라고 인지 못하거나, 피치 못해 넘어가려는 상황이어도 괜찮다고 하면 괜찮은거지.' 라는 폭력적인 생각이 문제라니까요. 현장에서 못봤으니 말하면 안된다. 라는 것도 문제고요. 화면상에서 출연한 남자 아이돌들도 명확히 당황스러워하는 모습이 역력했는데.

    1 0

극본 구별도 못하고, 그리고 성희롱 성추행 구별도 못 하시나 보네요
그럼 직접 신동엽씨 신고해 보세요
경찰들이 소환하나 기자들이 난리치나 보게

    1 0

저글을 보고 신동엽 신고하라는 댓글 다는거부터가 이미 한글도 이해못하는 증오에만 매몰된 분이라는 증거겠군요.

    0 0

제 3자가 성추행 신고할 수 있는 이유에 대해서 아십니까? 바로 피해자가 발언하기 힘들기 때문입니다 주변에 선배, pd, 작가들이 있는 상황에서 그 장면을 보고도 웃기만 하는데 대부분 분위기상 넘어갑니다
뭔 놈의 제 3자 불쾌드립만 날리시는지 모르겠네요

    0 0

아까도 얘기했지만 불쾌했다면 처벌받는게 마땅합니다. 다만 제3자가 그걸보고 불쾌했다고 성추행이라고 단정짓고 대화를 하는 태도가 문제죠.
자꾸 똑같은말 또하게 하십니까?

    0 0

그쪽이야말로 제가 했던말 계속 반복하게 하시네요. 박근혜 퇴진 왜 외치세요? 본인은 아무 잘못 없다고 하고 측근들도 문제 없다는데. 직접 현장에서 본적도 없으니 아무 말 마세요 그럼.

    1 0

제 3자가 신고할수있다고요. 그 신고가 타당하니 수사가 들어간거죠.
불쾌가 아니라 범죄를 보면 신고를 하는게 맞는거구요

    5 0

연예인들이 그것도 소속사 소속 이제 뜨기 시작하는 아이돌이 자신의 의견을 잘말할수 있을지 모르겠군요.

    1 0

그럴 가능성은 있습니다. 저도 이세영이 잘못했다고 보고 하차도 마땅하다고 보지만 지금 분위기는 합리적 근거에따른 비판이라고 보기 어렵다고 생각되네요.

    1 0

한 사람이 아니고, 여러사람이 자신과 다른 주장을 할땐 고민도 해보고 받아들일줄도 아는게 , 많이 좋아하시는 논리적인,혹은 합리적인 사람의 생각이 아닐까 하는데, 어떻습니까?

뭐 어떤 사람처럼 95프로가 아니라고 하는데도 본인말만 맞다 생각하신다면야 더 드릴말씀이 없는부분입니다만.....지난 여러 글을 보아하니 생각자체가 나쁜분이 전혀 아니신것 같은데 이러시니 제가 정말 안타까워서 그럽니다.

    6 0

합리적이라는 근거가 있잖아요. 자기가 만졌다 하고 당한사람들은 당황해서 막는 제스쳐가 있는데 이게 왜 아니라고 계속하시는지 모르겠어요.
혹시 몰라서 당시 b1a4 멤버의 글을 보니 안당했다는 말은 없습니다. 아니라면 확실히 오해라고 하고 풀었다고 햇겠죠?

    4 0

그렇죠.... 남성도 성적수치심이란게 있는데 요즘은 너무 바닥으로 떨어진 느낌이에요.
상향평준화를 시켜야 하는데 하향평준화를 한 느낌...

    5 0

흉내만 냈다고 하는것도 다시 생각해봐야할게, 이세영씨 본인 입으로 다 만졌다 라고 소리지르고 동료 남자에게 끌려나가는(?)장면이 영상내 분명 존재하는데, 이게 도대체 어느면에서 쉴드거리가 생기는지 모르겠네요.

    6 0

저도 그 부분이 명확치않아 백번양보해서 흉내로 기술한거에요(맘같아선...)

    0 0

팔다리 짤리죠

    3 0

쉴드치는사람들 비정상인거죠..창피한줄알아야지 그상황에서 팔들고 환호하는거보고 정말어이상실..

    3 0

미친거죠 이세영이 젤 문제고 저옆에서 좋다고 깔깔거리는것들도 제정신아니고

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남자도 성추행 피해자가 될수 있죠.

전에 진짜사나이에서 남자들 샤워씬 나왔는데 반대로 여자들한테 샤워씬 찍어보 보냈으면 어찌 됬을지 ...

    3 0

자막이 더 가관이었죠.
'어머 이건 꼭 봐야해'

    2 0



구글링해보니 그냥 샤워장 전체를 보여주네요. 헐

    0 0

애시당초 이 사건이 남녀간의 혐오구도로 몰아가는것도 가당치않지만 그외 별개로 우리나라 남성의 성이 여성의 것에 비해 존중받지못하고 쉽게 희화화되는것같아 슬픕니다

    2 0

남자가 뭐 그런걸로 그래? 라는 인식은 분명 존재하죠.
이 부분에 대한 배려가 필요하다고 봅니다.
굳이 나 불쾌해요 라고 말하지 않아도 선을 넘지 않아야 하는데 참...

    6 0

저는 무조건 공론화 시켜야 한다 봅니다. 남성이 피해자가 되는 성추행 성희롱에 대한 심각성을 널리 알릴 필요가 있습니다. 제 친구 중에 정말 남한테 싫은 소리 못하고 착하디 착한 친구가 있는데 직장 노처녀 상사로 부터 꾸준히 성추행 성희롱을 당했습니다. 도저히 못참아서 윗선에 알렸더니 오히려 그 과장이 너한테 관심있나 본대 잘해 보란식으로 얘기해서 결국 퇴사했습니다. 우리 사회에 남성이 당하는 성추행에 대해서 니렇게 둔감한겁니다. 티비에서 저렇게 아무리 안만졌다고 해도 성기 만지는 제스쳐를 장난이라고 재밌다고 하는 게 절대 정상적 상황 아닙니다. 이 계기로 닌식을 변화시켜야죠

    5 0



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